7月,金色財經聯合百度app獨家打造「推開Web3世界的門」活動月,每週通過視頻直播的形式,邀請業內大咖,跟大家一起探索 Web3。
主持人:今晚是第二場直播,今天我們「不管熱搜、不談夢想,這次聊聊Web3如何改變音樂人」。我是金色財經主編譚紅朝,也是今天的主持擔當,今天我們的三位嘉賓分別是:原創音樂人汪峰,Wom音樂負責人馮瑋,金色數藏COO 王歆懌 。
面對互聯網3.0(我們稱之為Web3.0)這個令人摩拳擦掌的全新世界,越來越多的人開啟了探索Web3.0 之旅,今天我們的主題是「Web3如何改變音樂人」,那麼,Web3將如何改變音樂行業?相比於web2等傳統音樂平台,web3音樂平台有哪些獨特的地方? Web3為內容創作者解決了哪些痛點?創作者經濟又是什麼?
今晚,我將和幾位嘉賓一同探討這些議題,今天汪峰老師可以不管熱搜、不談夢想,就聊聊Web3,我們一起在百度,推開Web3世界的門。也希望觀看直播的朋友跟隨嘉賓們的講述,真實感受中國音樂人從web2到web3轉變的心路歷程,感知web3的魅力,希望大家都能從今天的探討中有所收穫。
主持人:汪峰老師是從什麼時候開始關注web3的?您是怎麼理解web3的?
汪峰:我是兩年前開始關注並深入學習區塊鏈的,其實我從五六年前就在思考通過什麼方法可以改變中國音樂人的生存現狀,因為我是從20多年前到現在,經歷了每個音樂人都會經歷的階段,我覺得最重要的就是解決音樂人如何生存,如何好好發展,當接觸區塊鏈以後,我總是隱約的覺得區塊鍊是可以為此提供解決方案的,大概在一年前,出現Web3概念後,我覺得一定是這個概念可以解決的,Web3有幾點最重要的特徵,一個是去中心化,但是目前的項目很難做到去中心化,另外,Web3可以真正的給音樂人提供收入,長久以來,創作者和粉絲之間,並不是一個單純的轉化,Web3現在可以解決中間的痛點,這個我還是有發言權的,因為我是走了2到3個時代的到今天,所以從這角度來說,這是一個重要的契機。
主持人:Wom音樂推出的Web3音樂元宇宙平台和當下各類數字藏品平台的區別是什麼?
馮瑋: Wom音樂是已區塊鏈技術與音樂元宇宙融合的華語音樂平台,平台輸出主要以“數字音樂作品”與“虛擬形象”為主、以實物“原創樂卡”和“虛擬形象卡”賦能的方式、讓其具有特殊且稀缺的價值、其價值構成是以內容“本身價值”和後續創作者帶來的可持續的”表演、創作“等多緯度的內容組成。其次WOM音樂認為音樂創作需要更廣泛的傳播和共情、他需要更多的傳唱和分享和流轉、這才能達到音樂傳播和影響大眾的目的。
與此同時我們運用了Web3的相關技術,確保Wom音樂平台的所有信息通過Wom智能鍊和智能合約來完成,並公示給創作者和樂迷,最大程度保證Wom音樂數據的真實、公平和透明,並有效的保證了用戶的確權和內容的可追溯。
所以WOM音樂主張的“數字作品”和市場上的“數字藏品”本質上有較大的區別。其次作為WOM音樂平台整合數字作品的創作、確權、流轉、分享、社交、遊戲、線上線下表演融合的華語音樂的元宇宙平台、WOM音樂旨在為華語音樂文化賦能、鼓勵華語原創音樂、發展華語音樂產業為目的。這也是WOM音樂創辦目的。
主持人:音樂是創作者經濟的一部分,Laura老師能向我們介紹一下什麼是創作者經濟嗎? web3會給創作者經濟帶來什麼?
王歆懌:創作者經濟我們應該都見過,像國內的微信公眾號、抖音、小紅書,國外的推特、YouTube、TikTok等平台上的大V和網紅都是創作者經濟的一種。
早在1996年,比爾·蓋茨就曾在發表《內容為王》一文,他表示:“互聯網令人興奮的事情之一是,任何人只要有一台個人電腦和一個調製解調器,就可以發布他們創作的任何內容。”內容創作者是可以通過在互聯網上創作內容來產生經濟收入的,這就叫做創作者經濟。
從web1的個人主頁、到web2的社交媒體平台,再到web3時代,我們見證的內容爆炸,本質上就是內容創作者的爆炸,也是創作者經濟的爆炸。
但是當前互聯網平台在發展中逐漸走向中心化,內容創作者面臨著一些困境:比如對內容沒有實際控制權,平台可以隨意關閉賬號,美國前總統賬號都可以被隨便封禁;對自己作品沒有所有權,所有內容都存儲在平台上;中心化審查;內容分發的公平問題;創作者和平台利益分配不夠公平,平台所有內容來自用戶但用戶卻和平台收益無關等這些問題。而Web3的願景就是想解決這些問題,將內容所有權、控制權完全還給了創作者自己。
主持人:汪峰老師可以說是資深的內容創作者,從您的經歷來看,內容行業有哪些痛點需要解決?
汪峰:其實長期以來,我自己身為詞曲唱作一體的表演者,在音樂這個行業,版權收入是微乎其微,我舉一個例子,如果中國有一萬個行業,我覺得所有的行業,都已經與社會同步,但是音樂這個行業版權收入應該是滯後了幾十年;我再舉一個例子,一個創作者寫了一首歌,他應該得到一元錢,那麼現在的現狀是他差不多能拿到五分錢,那麼他寫十首歌,他應該得到十元錢,但其實他拿不到,當正常的付出得不到相應的回報的時候,有一個前提是他可以給這個創作者向前繼續創作的一個最低的保障,也就是說,無論那一個行業,在沒有收入的情況下,我們每個人都舉步維艱,甚至結束他的使命,如果連肚子都吃不飽的情況下,極大的傷害了創作性,創作性才是整個行業裡面的至關重要的東西。當一個創作者每天的想法從我該創作什麼樣的內容變成我該怎麼去交房租,怎麼去吃飽一頓飯,即使到今天這個時代,還是有很多創作者面臨這種問題。因為我經歷過,雖然我現在生活的還不錯,但是很多創作者他拿到的收入是表演收入,我們會看到一個奇怪的現象,在國外化石級的,超級巨星級別的,那些最厲害的創作者,他們可以決定自己是不是要繼續表演還是休息一段時間,他們從來無需從演出中獲取他們的財富和回報,因為他們收入的百分之七十,來自他們的作品在全世界範圍的版稅收入,但在中國不是。有了Web3,當我了解到Wom音樂的時候,讓我覺得特別欣喜的是區塊鏈技術的應用,因為區塊鏈上鍊後,不會被篡改,他們從第一步就解決了這個問題,舉個例子,比如說主持人發表一首歌,定價在10-50元,生成一個數字藏品,在這個平台上95%的收入,直接輸向創作者。很久以來,我們沒有這樣的分配,所以,如果有一個平台做這個,我相信是革命性的,我想光這一點就是爆炸性的,所有創作者能拿到自己應得的,不是暴利也不說增值部分,是讓他們過上比過去更好的生活,讓他們有自信有自尊的時候,他們輸出的好作品會是成千上百倍。在版權健全的國家和地區,總是有優秀的作品不斷的湧向行業。無論是Web3 還是我現在了解到的Wom,我覺得在這一點上是非常牛的,那我相信,有此作為開端,從我的角度,我真的會大力支持並且不遺餘力的跟我身邊的音樂人說,你不妨大膽試一下,我也不知道是不是真的,但是我知道他們在做,如果有一天你一覺醒來,發現有50多個人在買你的作品,你的收入按照協議收取,這是不是你十年前、五年前一直夢想的!
主持人:作為web3音樂平台,相比於web2等傳統音樂平台有哪些獨特的地方?
馮瑋: WOM音樂認為Web2傳統音樂平臺本身已經發展的非常成熟、這是華語音樂的驕傲、特別是國內諸多優秀的音樂平台和大廠從音樂的發行和收聽方面已經做到極致、這是我們需要像他們致敬和學習的、我個人認為Web3是一種升級、是一種改革、又或者是一種傳承、Web3的使命之一就是要把Web2好的東西保留下來、並通過技術進行迭代升級、讓他更好、其次通過Web3的新技術解決Web2解決不了的問題、讓整個產業更好的發展。因此我們在建設Wom音樂時將目前華語音樂產業中的問題逐個分析、從創作人收入、到版權管理、到收入分配、收聽方式、音樂社交、可玩性、音樂價值等諸多方面進行了從新的調整和梳理、希望呈現出完全不一樣的華語音樂世界、並帶給樂迷更多更好的音樂內容和可玩性。
Wom音樂借助Web3的理念和技術,對音樂創作“發行方式”進行較大的改變,從新定義了創作“收入分配“,強調Web3 IP與音樂創作的結合,特別是“數字虛擬形象、“和”公益類數字作品”等方面突出了借助Web3技術與音樂創作的匹配和融合。
通過Wom音樂自由的“轉音“功能,用戶可寄售”樂卡“、”形象卡““等物品形成實物和權益的流轉和增值。
樂迷、粉絲可以通過免費收聽獲得專屬的”邊聽邊抽“的專屬福利,另外Wom音樂已經開始設計Beats Island音樂島功能,音樂島集合了Web3音樂新玩法、音樂遊戲,虛擬演唱會、線上直播、Web3電商、個人音樂博物館,音樂社交等諸多趣味性功能,增強用戶體驗。
所以Wom音樂並非是單純的Web3創作平台,它更是一個Web3音樂的元宇宙,它將是創作者和樂迷、粉絲永不落幕的“音樂派對“。
汪峰:這塊我覺得Wom是做的很細緻,作者獲得應有收益的的時候,我們不能忘記粉絲們在Web3世界應該得到的體驗,無論是他們的稀有福利,還是他們作為自我一種主權去購買的數字的音樂、數字的主權,他都是專屬的,好,您接著說。
馮瑋:我們認為Web2一直有很多的廠商,思考因為參與的從業者,都想把音樂社交發展起來,一直以來都沒有一個很好的方案。我舉個例子,我們都是音樂愛好者,可能通過微信或其他平台認識,那我們是不是可以做一些組合合作,做一些音樂產品。如果沒有音樂社交,那也就不會有這種音樂層次。像汪峰老師已經是國內頂級的音樂人了,還有更多默默無聞的音樂人,他們需要更多的音樂市場資源,就像汪老師參加的一些節目,都是提供給新人一些資源機會。 Web3音樂並不僅僅是一個唱作平台,更是一個音樂元宇宙。
主持人:凱文·凱利很早之前曾發表文章,內容創作者只需要1000個鐵粉就能生活得很好,但web2時代內容創作者的命運其實是掌握在平台手上的。 Web3主要通過哪些技術手段改變創作者經濟?
王歆懌: Web3是基於區塊鏈基礎設施的新一代互聯網。除此之外Web3模式的去中心化技術棧也在不斷發展壯大,還包括智能合約、預言機、加密錢包以及存儲網絡等各種技術。分別來看:區塊鍊是安全性和去中心化水平都極高的網絡,人們可以在一個共享賬本中儲存數據、交換價值並記錄交易活動,而且這個賬本不受任何中心化實體控制。區塊鍊網絡是Web3的支柱,提供了安全的執行層,可以在其中創建、發行並交易加密資產,並且開發可編程的智能合約。
智能合約則是區塊鏈上不可篡改的程序,利用“如果x是真實的,則執行y”的代碼邏輯自動執行交易。可編程的智能合約可以創建去中心化的應用(DApp),DApp是基於加密經濟的協議,為Web3的發展奠定了基礎,並將Web3交付到了用戶手中。它與Web2.0的應用以及Web1.0的靜態HTML網頁不一樣,不由任何一個人或組織運行,而是由去中心化的區塊鍊網絡運行。
主持人:在您看來,Web3將如何改變音樂行業?
馮瑋:要談到改變我覺得需要一個過程、首先Web3的從業人員需要自律、其次是國家對於Web3的關注和支持、最後是大眾的理解與接受程度。我並不認為Web3會馬上到來、所以Wom音樂選擇了陪伴音樂創作人和樂迷慢慢融入到Web3世界去、這個過程需要經歷的很多、也需要更多的Web3企業共同努力,其次就是需要很多的嘗試、華語樂壇市場非常大、音樂本身的共情性十分突出、如何讓Web3造福更多的華語音樂人和樂迷是Web3音樂是否能發展的更好更快的先決條件、Wom音樂也是本著為華語文化賦能的目標、希望讓Wom音樂能為音樂產業的從業者獲得更多的好處、真正幫助到他們、才會有更多的創作者加入到Wom音樂世界中、於此同事他們才能為華語音樂創作更多動聽的旋律、讓樂迷和粉絲能在Web3的音樂世界中享受到音樂的魅力。
汪峰:我從更宏觀的角度說說數字藏品。我相信大家也看過一些報導,無論是抖音還是其他平台,提供的都是一種超快餐的內容形式,這種內容形式導致的結果是很多創作者去寫30秒的旋律就夠了,如果30秒火了,那就可能收穫十億的收聽量,遠遠比你寫一首非常棒的歌收益要大,但是我們從藝術價值和社會影響來說,這樣的情況就會埋沒很多優秀的作品。其實這不是抖音的錯,它推動了時代的進步,現在很少人能理解數字藏品,這裡面整整懂得人少之又少,它的價值的決定不是平台操控的,是用戶和玩法決定的,這不是投機的事情。
主持人:之前不少web3平台遇到過版權問題,請問利用區塊鏈技術是否能解決盜版問題?
馮瑋: Wom音樂不鎖定創作者的版權、自由的音樂世界中、每個創作者都沒有束縛。其次音樂版權可以通過多重區塊鏈技術進行加密處理和管理、本身就是十分安全、後續Wom音樂會為合作的創作者和樂迷提供相應的版權管理工具、他們可以更安全的管理自己的音樂內容或者資產。
其次在於借助Web3技術解決本身就是對版權的一種確權和追溯,Web3的目的在於保留和傳承Web2好的東西,解決Web2解決不了的問題,隨著技術的發展,Web3技術中已經有很多關於盜版問題的解決方案,而且十分成熟,在Web3這樣的問題也已經不在是問題。
主持人:2021年和2022年CryptoPunks 、BAYC等PFP類NFT大火,Laura老師覺得,音樂類數字作品會不會爆發?
王歆懌:整個Web3音樂賽道的想像空間還是很強大的。剛才我們提到的幾條賽道中,我認為確定性更為明確的可能是版稅、流媒體、創作平台。分別來看:
流媒體和創作平台可以在IP端和各大知名音樂人合作,用各種激勵的方式吸引眾多用戶。
版稅平台剛才也提到,主要是為了解決傳統音樂產業鏈中的冗雜,能夠為音樂家提供更好的工具,解決產業鏈中版稅分配過低、遞延、不透明的現象。這一部分的發展路徑也比較清晰。
而音樂結合Web3最終想要迎來爆發,則需要音樂賽道上大量頭部音樂人參與到Web3這個世界中,並塑造符合Web3的音樂生態,則可能會迎來爆發。
主持人:如何讓傳統音樂人、音樂愛好者接受區塊鏈技術,難點在哪裡?如何做?
馮瑋: Wom音樂在早期、嘗試過和很多音樂製作人溝通、遇到最多的問題是Web3、音樂元宇宙的概念雖然大家有所耳聞、但是真正如何來運用還是各執己見、其次國內早起“數字藏品”概念也掀起了很多話題、關鍵問題在於對音樂產業、對創作者、版權方和從業者到地帶來什麼具體的幫助、很多創作者分不清楚到地哪個平台才能真的幫到自己。 Wom音樂初創期也是舉步維艱、我們遭受過冷眼和非議、不過我們憑著一腔熱忱走過來、也總結了很多、目前Wom音樂也通過不斷的修正、讓Wom音樂世界更符合華語音樂市場的需求、我們通過多次的迭代、分批次的呈現每個環節的重要內容、這些內容都是在不斷的修正Wom音樂圍繞華語音樂產業的一些問和需求解決。與此同時也是不斷通過一個個內容的呈現給創作者和樂迷更多的信息和訊號、幫助他們樹立更強的信心、所以我們說我們是陪伴這用戶從Web2進入到Web3、當然在這裡我也希望更多的創作者、音樂產業從業者還有樂迷和粉絲能支持Wom音樂的發展、共同打造一個我們未來的音樂新世界。
另外出了技術和平台的迭代、還有包括正面的引導和內容的多樣性、Web3的音樂表現形式很豐富、可以和很多音樂類型結合、甚至包括戲劇、非遺等音樂類型、於此同時Wom音樂也首創了“公益數字音樂作品”、將音樂作品與區塊鏈、元宇宙等內容相互融合、給華語音樂傳遞更多的正能量、這些內容與音樂的融合本身也大大提高了音樂的傳播和接受程度、相信通過更多更豐富的形式、引導用戶建立對區塊鏈、Web3的認識、通過音樂這個品類更好的讓大家接受,我們也有理由相信未來的音樂新世界更加美好。
主持人:汪峰老師能能透露一下最近有新專輯出嗎?會以什麼形式發售?
汪峰:我會在8月底發行新的專輯,我也會給大家做個示範,在Wom同步發售我的專輯,我想這是一件具有革命性意義的事,八月底我們見分曉。
主持人:感謝幾位嘉賓的精彩分享,希望通過今晚的解讀,大家能更好地了解 Web3 世界,以正確的姿勢理解數字作品的價值,從而參與到web3創作者經濟的生態建設中。那我們今晚的直播就結束了,喜歡我們,別忘記點擊關注金色財經、關注汪峰老師和Wom音樂的最新作品。各位,我們下週再見~