來源： SevenUpDAO
主持人：Nathan， 7UpDAO創始合夥人
來賓：Shu，資深二級市場交易員
編按：這段對話發生在今年3月，現在放出來，是因為看到他的許多預測都應驗了。 2016年，Shu從位元組的某個國際化部門跳出全職做加密領域的二級交易員，他潛入了鼎鼎大名的GCR社群，並在9美刀的時候抄底Solana，關於選擇、關於二級的投資理念、關於Meme、關於VC幣、關於做空、關於Solana、關於神秘的GCR，我們聊了很多。
聊入圈經歷
Nathan: 你的入圈經驗是怎麼樣的？什麼契機，過去幾年有什麼樣的故事？
Shu: 在2013年，我在美國上學時，聽說朋友買了比特幣並開始挖礦。當時我就關註一下但沒買。後來在同年的七、八月，我看到當時在人人網路上備受關注的乳牛丹尼提到了比特幣。這激起了我的好奇心，於是我開始留意這個領域，並在稍後購買了一些比特幣。當時我還在讀書，所以只是用零用錢購買了少量。我記得非常清楚，比特幣的價格從200、300美元一路飆升到了700、800美元，在11月底更是飆升至1000美元。然而，隨後在12月份價格又出現了大幅下跌。雖然當時我只是抱著玩的心態進行投資，但我後來意識到這段經歷在我後來的成長中扮演了重要角色，特別是在2016年和2017年的那個週期。
我16年剛回國加入位元組做國際化，有一天，我注意到我們的一位工程師同事正在瀏覽一個類似比特幣的山寨幣交易所網站。這讓我想起了2013年的經歷，當時我也曾購買一些類似的加密貨幣，如萊特幣和瑞波幣。因為一直沒賣，它們的幣價已經漲了很多倍了。這可以算是我在這個領域的第二次涉足。
在16，17年，開始的投資是賺了一些錢，有的翻了很多倍，很多朋友發幣，有的朋友加入Binance等等。我記得2017年的12月，BTC到達2萬美金。 2018年1月出現了山寨幣的一個瘋狂的漲勢，但可能大約2-3週後，幣價就一直開始跌，當時我屬於一個完全不是trader的心態，不懂怎麼交易，反正買了就漲，也賺了。又去投新的幣，後來就虧的一塌糊塗，賺的大部分都虧回去了，因為不會交易，也不會看線什麼的。
真正改變我的契機出現在2021年的3月到4月間，加密貨幣市場再次活躍起來。但在5月19日，火幣和許多其他交易所突然爆倉，導致我一天之內損失了數百萬美元，這讓我感到非常沮喪。 2021年4月份的時候，我也注意到，推特上有一些trader KOL，因為當時自己對這個領域了解有限，所以就follow了很多。我follow了一個人覺得蠻厲害的，叫GCR。他4月底的時候就做過警告了，但當時我不知道他那麼牛。因為每一個KOL你要專註一段時間，你才知道他厲害。
在2021年7-8月期間，我處於休息階段，因為我經歷了那次巨額虧損，感覺非常難受。那時候，我開始有系統地學習各種交易技巧，幾乎是從零開始，包括學習K線等。更多還是我發現twitter上有很多很厲害的英文交易員，不過怎麼把它從很多的KOL裡面分辨出來是很大一個問題。
比如說，2017年那一波週期，我學到的最大的一個lesson是中文界的KOL大多數品質都很差。這個原因其實也非常簡單，你可以看A股或者說這麼多年國內的一些經驗，因為中國人數非常多，就包括2017年數字狂人甚麼之類的那一些號。很多人都是賺了很多，有特別多粉絲，對他們而言最簡單的賺錢方式就是割他們粉絲的韭菜，而不是去給他們粉絲一些alpha。我覺得這和美國有很大的不同，雖然在美國也有割韭菜的，但是有一小部分人確實非常優秀，他們不會設立付費群，而是分享真正有用的信息。但是要找到這樣的人卻很困難，你在1000個推特帳號中可能只能找到一個。關鍵是要學會如何找到他們，所以那時候我花了很多時間觀察。
到了2021年8-9月，我真正開始關注了一些值得跟隨的人，我的交易技術也慢慢有了一些進步，開始盈利了，逐漸將虧損賺了回來。我記得在2021年10月，GCR預測比特幣期貨ETF很快就會通過，他在推特上發布了一則訊息說他要創建一個「ReBirth DAO」。我當時看到這篇貼文的前十分鐘就衝進去了。後來這個貼文可能一個小時內就關了，他創造了一個Discord群組。我加入後，開始和許多西方的交易員交流，了解他們的交易風格，發現他們的風格與我們的風格不同。慢慢地，在推特上也認識了一些非常優秀的交易者。
至於GCR，他在FTX上的全名很長，GCR只是他的簡稱。他在FTX的獲利榜上名列前茅，如果不考慮機構的話，他大概能排在前二或前三名。他是一位非常出色的交易員。他在twitter上的track record是，比如說他發100條，可能99條都是關於交易都是準的，所以他的命中率是最高的，這個其實是我們這交易員群體裡面最關註一個原則：你不能在賺了很多錢後再來發布分析，那是「馬後炮」。中國還有很多英文的割韭菜群都是這樣分析。但GCR通常都會提前給予預測，有時還會提供具體的交易點位。不過，他現在已經不太活躍於公眾視野，更多是在我們的小群組裡交流。
Nathan: 你現在的狀態是全職做二級交易？
Shu: 全職做二級交易，因為我基本上把GCR當偶像，他說的很多交易確實都命中了。他其實2021年高點的時候就說過，Crypto牛市的時候你不應該做任何事情，就應該來全身心，每24小時在電腦前，炒幣做trading各種學習。在熊市的時候，你應該開始與各種專案方建立關係，這取決於你是從事一級交易還是從事專案方等工作。在多頭市場中全力投入交易是獲得alpha收益的重要機會，而這個機會在加密貨幣領域可能十年才出現一次。
關於投資風格和打法
Nathan: 你現在做二級交易是什麼樣的風格和打法？
Shu: 我的交易風格是比較積極的，因為大部分都是自己的錢，一定是想倍數上收益比較高的，所以我的風險偏好是比較大的，就肯定是偏左側的。
偏左側裡面，其實也分為兩種。第一種是technical trader以線為主，各種量化指標，比如說多空比結合分析進行交易。第二種是narrative trader，他們更注重市場背後的故事和情緒因素。這個把握就有很多了。我其實主要是narrative trader加上一定的量化分析，但量化分析在我的策略中並不是最重要的。在加密貨幣市場，由於參與者相對較少，而且裁判監管者、交易所和大戶往往關係密切，這使得市場不如傳統股市那麼公平和透明。因此，許多技術指標在加密市場可能會失效或嚴重滯後，除非只關注像比特幣和以太坊這樣的主流幣種。
所以我是主要做左側，敘事激勵的交易，少部分是屬於這個內線交易。比如說Solana在bear market的時候，因為GCR那個群裡面有可能有5，6個人，下單可能是300到500萬美金起的。但他們通常不會直接透露具體的下單金額，而是給出一個大概的方向和提示。
就crypto trader包括我們那個群其實大部分情況聊下來都是有一個自己的密碼體系的，或者說這個代號吧，很多俚語，所以外界也不一定理解。很多時候如果做個fund，那肯定是更多還是要求穩，回撤太多了就不行，肯定第一是求穩，就比如說配置BTC+ETH，再加上20%-30%的SOL，再加上5%-10%的Meme coin就不錯了。但我如果覺得這個Meme coin起來了，我可能配百分之五六十還加槓桿，所以就一定是不太一樣。
Nathan: 所以總結一下，你的交易風格是：左側為主，此外在決策某一個coin的方法上面可能敘事、趨勢、拐點和事件分析的成分更多？
Shu:對，Twitter上有很多influencer，比如說Willy Woo（@woonomic）對市場影響很大，他非常有名，命中率也非常高，應該屬於目前公開發言裡面最有影響力的。還有一個Anatoly（@aeyakovenko），他是Solana Labs的Co-founder，也是Solana系的代言人。這些大的KOL是一部分，還有一部分是偏technical的，他們會給你分析order book，把Binance或是coinbase上的各種outflow和inflow拿來分析。宏觀我也會看一些，但其實宏觀沒那麼重要，因為宏觀大家都知道會走強，只不過是多強，這裡面一定有個分歧。
具體到某一個項目，例如Solana，或其他的幣種，我會看我是否有一些內部的聯繫或資訊。這種聯繫必須是專案方內部的，如果不是專案方或不是專案方的核心職位，那麼他們提供的資訊可能並不準確。 Crypto裡面最重要的是你要判斷你的資訊是資訊金字塔離第幾級？大部分人判斷是判斷不準的，他們可能覺得自己處於第二級第三級，但實際上他們可能處於第五級第六級，所以他就慢了很多，而一旦你慢了你的trade就沒有用了，因為crypto的波動是非常快的。
最後一點，市場情緒也是大家忽略的重要因素。雖然有很多社交訊號，但這些訊號完全是主觀的。如果你只是客觀地收集這些訊號，例如統計所有大KOL的提及數量，然後根據這個去交易，那麼你的交易成績可能會非常差。因為大部分的KOL是為了吸引更多的粉絲，而大部分的粉絲是不懂交易的，所以他們往往會追漲殺跌。雖然追漲殺跌在有追漲在某一些階段可能還比較好，比如說某個KOL發了一個推，你可能在那個裡面這個推的15分鐘內你跟單，你會發現你的performance非常好，但是很多人是可能隔了五個小時，你再進去，那你可能就虧了。它是很多是very time sensitive的。
Nathan: 你在資產價格、FDV這塊，有什麼挑選和做交易的偏好麼？
Shu:有選擇。我會有一個不同level的配置，就主流幣而言，我在2023年1月以大約9美元的價格首次購買了Solana。因為GCR一直唱多Solana，上次我也說了Solana看多這個原因。再比如說BTC、ETH和一些其它的L1，在其它的L1的資產配置裡面，我肯定是最重倉Solana的，因為它的liquidity足夠好。
第二個level是看meme coin。 Meme coin也有等級。第一看OG，比如說上一波週期的Doge和Shib會關注。第二個是chain specific meme coin，以不同的鏈不同生態來分，比如說Solana的Wif。 Wif我們都是差不多0.26買的，差不多十倍。再有就是pure meme coin，比如說Pepe，可能大家說pepe屬於Eth生態，但其實我把它當成一個沒有什麼chain specific的meme coin。 Meme coin也可以以不同的主題分，比如說它是狗狗類型的，還是貓咪類型的。如果狗狗類型的幣種中有許多市值已經超過了十億美金，那麼貓類型的幣種中是否也應該有幾個市值達到十億美金？你再往下伸，第三個popular的Pet是什麼？如果你能figure out the series question，你猜對了，可能就很有價值吧。整體來看，我們覺得這一波多頭其實就看兩頭，要嘛買那種最主流最強勢的那種layer 1，要嘛押對meme coin。
Nathan: 在meme這個象限裡面以不同的動物屬性劃分這個關聯度大嗎？比如說狗狗類的已經有OG的估值體係了，那貓的就一定會去對標狗狗類的這樣一個關聯和錨定，是有價值支撐的麼？
Shu:沒有，你只能最粗線條的看，比如說某個狗狗類的coin估值到了四五十億美金，那貓貓類的coin它再怎麼不popular，到個十億美金，是狗狗狗類的七、八分之一，還是很有可能的。
Nathan: 你怎麼看這輪多頭市場Solana的meme的表現往往好於ETH的meme，跟背後的資金、不同地區的交易員影響力不如美國有關係嗎？
Shu: 我覺得這個原因其實特別簡單。兩三週前我試著買ETH上幾個meme coin，gas fee非常高。身為一個從傳統網路大廠字節出來的人，我一下就理解了，on board cost太高了。比如說我衝1000美金、2000美金，我ETH的gas fee有10%，但Solana可能2-3%，那我當然衝Solana了。而且大部分人買的時候他都不可能一兩千美金去沖，而是100美金甚至幾十美金。那他衝的時候一看，衝50美金，交30美金或20美金在gas fee上，那我就不衝了。這是最直接的道理。
還有一個原因是，Solana在這個週期已經打響了一些招牌，除了幣價上漲，它在美國還有很多exposure。如果你在美國，你可能已經接觸到了它的實體店，它發布的手機等等，所以不管是不是圈外圈內的人其實都有某種程度的接觸。如果Solana在很多方面支持看漲，那大家自然會想上面有什麼東西，這是一個比較logical的thinking。
Nathan :如果其它很多鏈，比如很多的L2，也都開始把meme當成自己的市場和增長發動機，去上meme項目，你覺得這些meme值得買麼？
Shu: 一定都會上，但我不會買。這又是另一個誤解，大家喜歡買這種補漲的東西，我從來不買補漲的東西，我只買跑的最快的。這也從GCR學到的。你應該永遠關注那些跑的最快的幣。你的唯一的job是找到這輪meme cycle裡哪些跑的最快的，如果你沒最開始上車，那就找什麼時候上車，就比如說他回調上車。你不應該去買那些補漲的新東西，或者說你只能很小部分配置那些補漲。因為補漲的東西說白了就是你的market maker或專案方並不太competitive。
如果你的market maker非常厲害，對BTC或整個market的判斷是最準的，那你是不是應該領漲而不是補漲？再或者說，假設你在創業，你是第一批獲得融資的人，但如果你沒有在第一批融資中成功，那隻能說明你反應不夠快，而反應慢在crypto這麼capital efficient的market裡有無數的drawback。因為crypto大家都在fighting for attention，但attention其實是不成比例來匯聚的。就比如說Bome，它可能一天就可以把所有的注意力都grab過去，但是這些都是背後有大金主的。我們看它價格上去的曲線，包括喊單的話語，一兩天內價格上漲這麼多，這種東西是沒有奇蹟的，我不知道為什麼很多朋友會相信這是什麼偶然的，這從來都不是偶然。例如當時Solana，我們看到價格達到9美元時，我們大概算了一下，1月份時能達到18美元，我們都有預算，基本上當時我們群裡可能湊集了300、400萬美元，GCR一個人就投資了150萬美元，我們每個人都投資了一點。
Nathan:你怎麼看現在所謂的「VC幣」？
Shu: 我個人風格是不碰任何VC佔大多的Token，除非這個VC已經被清洗出去了，比如說Solana。這個原因也很簡單，VC是靠拿富人的錢去投，其實壓力沒那麼大，比如說你一個VC fund可能三億美金，但你拿的不是自己的錢，你自然動機沒那麼大。我們群組大交易員，拿別人的哪怕10倍20倍的錢和拿自己的錢是完全不一樣的。所以我根本不關注任何VC說的任何話，我更關心一般的普通人他們怎麼想。
第二，我關注真正的powerful house怎麼想，比如說BTC最大的market maker、BlackRock、Jane Street這種。從某種程度上來說，VC只是純多頭，他們因為工種屬性和認知基因只會喊多，如果不喊多，他們募資不到錢，這裡面是真樂觀還是為了忽悠LP去假樂觀就不好說了，但這種一味唱多的言論會影響和誤導大眾。一個準確的市場一定是既有做多又有做空的。比如說2022年，我靠做空賺的錢比做多賺的錢多70%，Crypto裡面很大一部分錢會靠做空賺。 BTC未來回撤50%是一定的事情，你在牛市頂端找合適的時機開兩倍槓桿做空，那也能賺很多錢，而且在裡面你根本不用管回調，但是你保證金要足夠（這不是financial advice）。另外，做空一定要右邊做空，而且不能全倉進去，也不要去猜那個絕對頂。不過，一般人不要輕易做空，做空是很需要技術的。但做空厲害的人一定做多不會差，因為做空是比做多更需要判斷的。
做空對很多人來說，耐心是最重要的，其次是確保保證金足夠，因為有時要使用槓桿。我記得在21年的時候，在某個交易所上做空一個小幣種，那個幣種的價格在一個小時內猛漲了15倍，結果我被爆倉了。這對交易所來說也不好，因為如果一個小時內價格波動如此劇烈，會嚴重損害交易所的聲譽。一般來說這種情況是不能容忍的。如果一個幣種在一個小時內漲幅達到3到5倍以上，這表示交易所的流動性和訂單深度管理並不到位。像Binance這樣的交易所會持有該幣種30%到40%的供應量，並且自己會做市商，這樣一來，即使價格波動，一小時內漲幅不會那麼大。你會發現在Binance上，一天內漲幅2、3倍的情況很常見，但在一個小時內漲幅10倍的情況非常罕見，這兩三年都沒有。一個小時內價格暴漲10倍會導致很多人爆倉，也說明了交易所的賣方流動性非常差，沒有足夠的賣壓。當然我還有一些朋友也在Gate等其它的交易所被爆過倉，一個小時拉兩、三倍。他們都是群組裡的人很厲害的交易員，於是後來大家就不用這個交易所了。
我覺得有一些中國背景的交易所其實有點撿芝麻丟西瓜。因為這個領域長期來講是非常賺錢的，所以沒有必要為了一點點小利而不顧風險控制。就好比賭場，怎麼能讓別人一小時就輸光？最好的經營是讓賭徒慢慢虧。
聊「做空」與槓桿
Nathan: 從ROI和take risk的角度，一般對槓桿控制在一個什麼樣的區間比較好？
Shu: 槓桿要看幣吧，其次就看你對這個trade的conviction，比如說你覺得這是可能絕對底部了，或者接近絕對底部了，我可能會使用7、8倍的槓桿。一般我會避免使用10倍以上的槓桿，因為回檔10%是很常的事情，甚至可以說回檔10%就是為了爆掉這些10倍槓桿的部位。 7、8倍可能是我用過的最高的了，通常可能就4-5倍吧。還有就是看部位，你比如說我倉位上很多錢的時候，那可能就2、3倍槓桿。只要一個交易員跟你說他常用20倍槓桿，要嘛他的部位不夠大，那就沒有意義，要嘛哥們離爆倉不遠了。因為crypto裡任何幣你回撤5%，二十倍槓桿不就爆了嘛。 BTC回檔10%，10倍槓桿不就爆了嗎？其實10倍槓桿，很多幣都容易爆掉的；很多小幣可能回撤30%、40%，那3倍、5倍的槓桿就都爆了。而且一般來講，部位不能一下加滿，都是慢慢加的。
9美刀抄底Solana的那些事
Nathan: 重點講一下你為什麼敢在9美刀的時候買Solana？
Shu: 是的，我在9美元的時候購買了，後來價格漲到了18、19美元。我認為第一個契機是FTX的破產。當時FTX 爆雷，很多人都損失了大筆資金，FTX破產後，我差不多一個月都沒有怎麼試圖回收損失，直到12月初，情緒才慢慢平復下來，開始逐漸關註一些事情。那時候，GCR 在12月中旬創建了一個小群，前五分鐘就有大約50個人進去了，我們也加入了，並且進行了一些討論。 GCR 說，11月底可能是最低點，市場處於絕對底部，他當時預測到2023年會有一個巨大的反彈，2024年會開始多頭市場。
這裡插播一下，GCR預測的東西很多且準率很大，比如說他2023年年中的時候就預測特朗普90%的機率會當選新一屆的美國總統，按現在趨勢，其實機率很大。 GCR在0.1還是0.2美元的價格買入了川普的meme coin，上週他說這個代幣已經浮盈超過3500萬美金了（這次對話是今年3月）。他也預測了Luna會crash、預測了friend.tech的出現，他預測了很多東西。他是史上最強的交易員，沒有之一。
一般ETH的competitor會比ETH漲的多，這個週期ETH最大的競爭者還是Solana。第一，Solana在所有的ETH killer中融的錢是最多的；第二，Solana相對是一個Americanized的一個public chai，它的命名源自加州聖地亞哥的一個海灘，他的幾個創始人都是高通的，LinkedIn上可以查到；第三，Solana的生態方還是搞出了一些吸引人的東西，比如StepN，比如一些第三方開發者做的錢包，他們整個團隊的人很Americanized，相對是比較精英的。還有一個重要原因是我去了紐約他們那個線下的store。 2022年6、7月，我回美國，我發現他在這邊開physical store，證明他的財力還是很好的，不然，他沒有必要在那個熊市的時候再開一個store，這些都證明Solana在下個週期還是想乾大事的。
去年8月底的時候我去墨西哥參加了以太坊的Hackerthon，我覺得V神跟幾年前的狀態完全不一樣，他有好幾個私人保鏢，有點被造神的感覺，像是沒什麼動機了。 GCR常說，一個幣為什麼要拉，因為它有動機。一個團隊沒有incentive它是很難成事的。我覺得以太坊在動機方面不太夠，包括V神和其他的以太坊OG都已經休息太久了，就跟老去的騰訊、阿里巴巴一樣，沒辦法跟new competitors相比。這幾個原因導致我覺得Solana比以太坊好，而且當時我們算了一下，Solana大部分supply都被FTX吃掉了。
我記得去年4、5月的時候，GCR就判斷BTC ETF一定會通過，但對通過的timing不知道。所以在這個timing之前所有的洗盤都是正常的。而這個timing一旦過了後，你在兩三週之內買Solana，你發現它的價格還是很低的。此外，當一個情緒拉到fear the most的時候，一般來講都是會反彈的，這是crypto的經驗。 Counterfactual不一定是最好的trade，但最好的trade一定是counterfactual。
Nathan: Luna也是counterfactual，那為什麼不買Luna？
Shu:Luna的暴雷不一樣。 Luna那個是可以數學算出來的，他那個東西是無法維持的。 Solana的case不一樣是在於，FTX倒了以後，Solana經歷了huge sell，它在2022年穩定了以後，證明它大部分拋壓已經沒了。我們看了一下order book上的selling pressure，我們觀察了很長一段時間，差不兩三週，發現selling pressure的sell wall是很低的，只需要一點點buy pressure就可以把它衝上去。如果你相信FTX是最大的catalyst(催化劑)，沒有比這個更bearish的scenario了，那其實BTC已經到底了，那BTC一旦stabilize或者是稍微反彈一點，那反彈最多的是哪些？這是非常大的alpha。
Nathan: 那你認為Solana的FDV會超過ETH麼？
Shu: 我覺得Solana flip ETH可能還有點難。因為我們的判斷是ETH ETF的通過基本上是板上釘釘的，只是時間問題，它是Not a question for if but a question for when，那ETH ETF透過以後ETH也會漲一波。 Solana肯定也會通過，但不是這個週期或說這個週期什麼時候我們都不知道，所以他沒有這個Legitimacy和傳統的Traditional big money In的話它能漲多久，我們是不清楚的。因此我覺得這個週期flip ETH是比較難的。 ETH ETF我覺得這個週期是一定會實現的，那with traditional money help，那Solana能flip ETH嗎？是很難的。因為傳統資金量級不是一個等級。 （這次對話發生在今年3月，那會市場處於fud以太坊的情緒中。）
第二個原因是，以太坊本身比Solana的歷史要長很久，可以發現所有crypto上coinmarket cap的排名，後來的幣想flip之前的幣是很難的。因為你比如說以太坊，可能巨鯨是很早買的，他不care以太幣的價格是3200還是4000。他一直拿的話，那代表他不一定有selling pressure和selling incentive，因為他不是trader。
關於GCR
Nathan:來聊聊你們GCR的群組吧。
Shu:GCR非常嚴格，只有一小部分人能留在群組裡。大部分群組成員都是大型交易者，他們的資產規模可能達到數千萬美元，甚至十億美元。 GCR的標準也因此十分嚴格，對每一句話都要求嚴謹。我們主要討論價格方面的議題，但偶爾也會涉及其他議題，例如美國政治或類似川普是否能當選的議題。對於所有討論，我們都以交易的視角來看待，因此要求非常嚴格，確保我們的言論和預測準確無誤。這種嚴格的要求可能會影響你的生活，尤其是如果你想成為一個優秀的交易者，這意味著你對自己和周圍環境都會有更高的要求。當然，這取決於個人的選擇，但如果你選擇了這條路，你必須嚴格要求自己，確保自己的言行嚴謹。舉個例子，有時候GCR會用暗語，提到某個時段或某種幣種，你就需要去研究，了解這段時間發生了什麼，哪些幣種可能會受到影響。大的trader通常不會直接告訴你，而是給一些提示，需要你自己去解讀。
我們其實是有兩個小群，一個大約是50個人，還有一個小群大約十幾個人。群裡面有一些歐洲的交易員。歐洲的交易員我們總結下來：第一，歐洲人可能特有地有一些迷之自信；第二，歐洲的許多認知和文化偏好，可能是因為地廣人稀，歐洲總有一點憤世嫉俗的感覺。歐洲其實影響不了太多市場，雖然歐洲也有不錯的交易員。影響市場最大還是美國的交易員，包括華爾街等等。我們說BlackRock CEO拯救了ETF通過。不然的話，其實這個牛市的周期不會這麼快到來。
亞洲交易員的短板是，大部分沒有那麼深刻理解美國文化，其次是因為大家同質化的思維特別嚴重，可能是集體教育的原因。這不只中國，日本、韓國可能也都這樣，當一個幣漲的時候，大家都追漲，但大家拼的是operation excellence，拼的是能快進快出的執行力，但那賺錢還是很累的。最好還是追一個大的趨勢，比如說Solana在很低的時候買進去，你就一直拿著，這種風格美國散戶很喜歡。拿著一直持有，10倍20倍你再出，這比你快進快出要輕鬆多了，而且對交易員的心態和生理健康也更好。
Nathan: 不同地區的交易員，在市場影響力上，食物鏈或鄙視鍊是怎麼樣的？
Shu: 根據我的觀察歐洲比亞洲還是稍微更有優勢。第一個是因為他們跟白人文化相對更接近一點，相對來說比較能理解美國的一些文化，而且歐洲交易員有一個很大的優勢是它沒有亞洲這種集體思維。歐洲人，他跟美國人一樣，不會受集體思維影響，相對亞洲交易員來講更多是個independent thinker。第二點，歐洲，它有一定的優勢是在時區。在亞洲時區和美國時區，交易員都有一段醒的時間。你會發現，從上個週期到現在這個週期，很多幣的大漲大跌的時候，很多時候是在中國的凌晨兩三點，是對中國的交易員是或者說亞洲交易員是非常不利的。但這個週期我最近看了一下，有些主流幣其實在亞洲時區的performance更好，但這個不代表亞洲交易員好，因為我知道有一些美國trader搬到亞洲來了。
Nathan: 北美的頂尖交易員來亞洲生活是當下的潮流趨勢麼？
Shu:他們有的搬到亞洲主要是因為生活成本吧，還有飲食等各方面，花同樣的錢，他可以在亞洲活得像皇帝一樣。但他們不會說長期搬這，短期來幾個月或住半年，也是作為交易的一種放鬆吧，因為在熟悉的環境裡是很難放鬆的，但你去一個陌生環境，你可能要學習和適應。
交易的時候你也不能天天盯著，比如說你牛市裡面也有大回撤，比如回撤20%的時候，你如果天天盯著，很容易做很衝動的一些交易，就比如說你試著去接刀子。所以節奏感非常重要。回撤20%的時候，你不知道會不會回撤25%，這時候你最好方法去度假幾天，然後再回來觀察。不要去試圖猜底。我看過很多亞洲的交易員，就會做去猜底，結果把心態搞亂，等漲上的時候又後悔，我沒有早一點買，又追上去，再回撤的時候又整個心態打亂，整個牛市週期可能收益就大減。
Nathan: 怎麼去解決更早、更好的發現機轉？感覺很多亞洲交易員不僅是執行力強，也是更善於做早期的專案發現。
Shu:沒有方法論。首先有一點，大家總是想總結出一個範式和路徑，但這個東西在crypto交易裡面可能是錯的。比如說賺1000倍賺2000倍的這種幣這些，或者說這種人都是都沒法形成方法論的，形成方法論起碼你要有三個以上的sample樣本，你才能說形成規律，但這種東西一般不會超出兩個。
我在無數個炒幣群組裡看到各種漫天飛的故事會，但其實這種東西看完搞笑就可以過了，你得嚴格控制你的資訊輸入，就跟你每天吃的東西一樣。你每天你吃預製菜，你怎麼可能健康，你不可能健康的。我基本上只關注兩三個中文KOL，其他全部是英文KOL，這樣我的消息來源是非常乾淨的。包括微信上看到的內容，其他群組我都退出了，因為你會成為反向指標。我在位元組也待過，了解資訊流對人的潛移默化影響。你每天接收的訊息會潛移默化地影響你，而不是單純地被你的大腦歸類。你要確保你看到所有都是alpha。或者說最大程度爭取是alpha，這個很重要。
另外一個常見錯誤是，有些人會覺得留下幾個反面例子是有益的，但實際上這是非常錯誤的。舉個例子，群組裡有個叫做Alex的人，他在上一個週期曾經賺了兩、三億美金，成為FTX交易平台利潤榜的第一名。但後來幾天內就損失了幾千萬美金。他分享了一句經驗，值得借鏡：錯誤的反面不一定是正確，所以反例這個東西是不成立的，沒有所謂的counter indicator。
你要花很多時間在in front of screen，每個KOL可能要追蹤很久，比如說做交易員的KOL，他的很多call，你得記住，如果記不住，你拿excel記。要記住這些交易員的很多call是不是準確的，如果是十個提前的call，基本上能做到七八個準確，那你就follow他，把他重點放在一個類，這可能是一個方法。
另外，我發現特別厲害的trader都是內向型人格，不是外向型的，而且他們說話風格的ego都不小。 ego大的不一定是好的trader，但trader大部分ego都很大。就是因為他ego大，所以他非常重視他發給公眾的每一句話，他會對他的發言的負責。 GCR群組裡面我們每週會統計你說了多少句話，每週要被迫做幾個的price prediction，你會被judge based on the prediction，排名最差的20%每週會被踢掉。總結來說就是，第一，控制你的資訊輸入；第二，找到你自己的alpha following。
聊後續趨勢
Nathan:你對於這個牛市週期的市場走法和節奏怎麼看？
Shu:我們trader只講這個確定性比較大的事情，我不太敢說它具體的時間點。因為我說話比較保守，我只能說2024年我覺得一定是牛市，2025年是不是，我不太確定。 2025年第一季可能還是，之後是不是，不確定。價格價位層面，有人說BTC會達到20萬什麼之類，我覺得有點過於Bullish。雖然有可能達到，但說實話我覺得能到10萬我就很開心了。因為10萬是一個很大的心理門檻，很多人可能低估了這一點。 10萬是六位數，我們現在都是五位數，這是psychological level的突破，就跟meme coin去零這種事情是一樣的。我懷疑大部分的whale在接近9萬、10萬的時候，會有一個sell off。到時具體得看sell off的recovery怎麼樣。所以我覺得到10萬就不錯了，10萬之上當然最好，但其實對我影響也不大，因為到9萬的時候，我可能就逐漸開始減少BTC了，去玩更多altcoin。
Nathan: 那Solana走勢怎麼樣？
Shu: Solana現在190多（對話發生在今年3月）。我覺得翻個倍，到300、400我覺得沒什麼問題。我還是比較保守的。上一輪牛市BTC的ATH是6萬多，這輪多頭如果再加個50%大概是10萬。上一輪Solana的ATH是260，那我保守估計加個50%或60%，大概是400左右，可能會更高，因為BTC漲50%，Solana的彈性更大肯定是不止漲這麼多。
