10月26日，由萬向區塊鏈實驗室主辦的2021第七屆區塊鏈全球峰會在上海舉行， rct AI 聯合創始人兼總裁吳顯昆、 The Sandbox首席運營官兼聯合創始人Sebastien Borget和Alchemy NFT CEO兼聯合創始人張中南圍繞著《元宇宙場景、應用、商業模式》展開了對話。

以下為演講全文：

吳顯昆（主持人）：女士們、先生們，各位下午好！非常感謝各位參與到下午的圓桌討論，我的名字是吳顯昆，今天我來到了舞台上，這屬於2021第七屆區塊鏈全球峰會最後一個圓桌討論環節，各位嘉賓會討論具體的使用場景、元宇宙的基本模式。

我們邀請到了業界兩個創新領袖，一位是The Sandbox的COO和聯合創始人Sebastien Borget，以及Alchemy NFT 的CEO和聯合創始人張中南，請兩位先跟各位觀眾打招呼，簡單介紹一下自己和各自所在的項目。

Sebastien Borget：大家好！我叫Sebastien Borget，我是The Sandbox的COO和聯合創始人。 The Sandbox的中文名叫《沙盒》，它是一個遊戲工具、遊戲平台，可以讓用戶和遊戲玩家能夠獲得NFT，並且在虛擬的土地上將情景使用或者變現。

同時，我也是區塊鏈遊戲聯名的主席，現在區塊鏈遊戲聯盟一共有250個成員，主要是推動區塊鏈遊戲技術的應用、區塊鏈技術的應用，比如說NFT、DAO等等，主要是在遊戲行業對技術的力推。謝謝！

張中南：各位好！我的名字是張中南，Alchemy NFT 是屬於我們的項目之一，主要是在今年年初的時候正式開發的，過去幾年間一直從事NFT 。一共發了超過30個和NFT相關的項目，還有包括2018等等，還有最近的一些項目。

另外還有以太坊，基金會在接下來開發者大會的項目，另外還有一些Token、會員積分的NFT項目。我的目標是給NFT賦予更多的功能性，通過智能合約和非智能合約實現這一點。

吳顯昆（主持人）：自我介紹一下，我是rct AI的聯合創始人和總裁，主要是做智能AI，從而實現真正動態個性化的元宇宙體驗。

就像是電影，我們有世界上第一個女媧NFT收藏，很快會推加密原生的3A遊戲大作。今天的圓桌一共有40分鐘的時間，時間有限，話不多說，直奔主題。

在我們進行元宇宙探討之前，首先對於元宇宙進行定義。

請兩位給出元宇宙的定義，您自己對於元宇宙的定義。換言之，如何給十歲小孩兒介紹元宇宙的概念，請Sebastien Borget先回答。

Sebastien Borget：對我們來說，元宇宙代表一種概念，這種概念是來自於科幻小說和電影。本質上的概念在於人類終有一天能夠在數字平行宇宙通過虛擬形象實現現在的各種體驗，虛擬形象代表的是數字世界中的個人身份。

相信的是開放的元宇宙，意思是將會有成百上千的虛擬世界，在虛擬世界中用戶擁有數字身份、數字資產，並且數字身份、數字資產能夠在各個虛擬世界中進行可遷移性、可攜帶性，另外還在虛擬世界中有各種各樣的活動，包括可以工作，可以打遊戲，通過對於NFT和對於虛擬形象的所有權來實現。

The Sandbox對元宇宙的貢獻是提供各種各樣不同的娛樂體驗，包括虛擬演出、虛擬博物館、遊戲體驗。我們也希望用戶可以通過擁有一部分虛擬土地來擁有元宇宙，而且他們也能夠從自己創造的內容中進行變現，感謝！

張中南：對於Sebastien Borget所說的元宇宙定義，我從另一個角度分享我對元宇宙的認識。

我覺得元宇宙代表數字世界，現在是通過計算機、瀏覽器、不同應用、不同技術元素在訪問數字世界，但是對於元宇宙和其他的數字世界，或者數字世界其他部分，這兩者之間的根本差別在於訪問的方式、能夠獲得的體驗以及開放性。

比如說剛剛Sebastien Borget已經就開放性進行了解釋，相信各位也能夠理解開放世界的意思就是你的數字資產能夠在不同平台上跨平台轉移，在元宇宙裡、不同的虛擬世界裡虛擬資產可以跨世界的轉移。

大多數元宇宙都會提供VR體驗，通過這些設備能夠獲得交互沉浸式的體驗。這和一般手機端、網頁端的應用不太一樣了。從用戶體驗的角度來說，由於VR能夠提供對用戶而言全新截然不同的深度沉浸式體驗，這就是對元宇宙的一種理解方式。

另外還有另外一種理解方式，元宇宙相當於在新的地方，在新的世界里人們可以創造，也可以進行內容的消費，除此之外人們之間也可以彼此交互。

內容會成為傳播最快的資產類別，有遊戲、音樂、圖片、文章，這些內容都會作為元宇宙里傳播最快的資產類別，並且取得積極發展。

吳顯昆（主持人）：展望十年，未來元宇宙會出現怎樣的發展？對各位來說元宇宙是想進行下一代嘗試的最好方式，至少我的女兒可以很快理解元宇宙的概念，各位都提到了訪問方面的開放性，就這個問題進一步探討，元宇宙和區塊鏈之間的關係是什麼，大家覺得二者之間是別無二致的，只是說區塊鍊是實現元宇宙的基礎設施嗎？

Sebastien Borget：對，區塊鏈代表的是技術、基礎設施，提供透明度，提供共享數據，也就是說沒有單一的公司，沒有單一的實體組織能夠控制資產、用戶數據。

而NFT代表下一步的發展，NFT定義了數字資產在虛擬世界中到底如何普及，同時在區塊鏈中如何進行存儲。比如說有一些源數據，包括鏈接，鏈接可以鏈至其他內容、視頻。有兩點非常重要：一是記錄，所有權的記錄；二是創造，創造的記錄，這個內容到底是由誰創造的，當前是由誰所擁有的。另外，由於NFT的稀缺性，所以可能會考慮NFT到底會存在多少副本，未來是否還會有額外的增發？圍繞著數字資產發展數字經濟。

從本質上來說，使得NFT能進行價值的存儲，而且提供功能性，使得人們基於現有的區塊鏈基礎設施搭建額外的內容層和應用層。

吳顯昆（主持人）：Victor。

張中南：接著Sebastien Borget的解釋來說，同時就著第一個問題所提出的開放性概念進一步擴展發散一下。

用區塊鏈可以將在元宇宙的所有權進行記錄，什麼意思呢？在區塊鏈之前，也可以擁有不同虛擬世界、不同數字世界，但是當時的問題在於不同虛擬世界如果要彼此之間交互需要合作的話，必須要有交互性的平台，或者彼此之間必須進行對接。

要么通過第三方進行對接，要么彼此之間對接，需要第三方或平台作為受信任的第三方實現平台之間的對接。

但是，區塊鏈的出現，虛擬世界有同樣受信任的第三方，受信任的第三方本質就是區塊鏈，區塊鏈能夠將數字世界裡的數字資產所有權在同一個地方進行記錄，然後這些數字資產就可以在不同的虛擬世界進行自由流通和使用，並且最終能夠形成大的元宇宙。

吳顯昆（主持人）：感謝Victor。現在探討下一個話題，有關於文化。隨著元宇宙的發展，各位覺得元宇宙和現實世界關係將會發生怎樣的演變？換言之，如何思考進一步深入元宇宙的探索，增加對元宇宙的投入將如何改變人們在現實生活中的生活。

Sebastien Borget：確實從現實世界中有一些文化、品牌、IP都是熟悉的。現在進入到元宇宙新的世界，而這個世界完全就是從UGC（用戶產生內容）所構建的，99%都是由用戶自己的內容所構建的，也就是是由想像力構建的。除此範圍內，很多社區的想法、創意都能共享。

讓我覺得很高興的一點是元宇宙裡看到的各種創意，比如說一開始的時候看到的元宇宙引爆點是Beeple一幅NFT的畫作拍賣拍出了幾百萬美元，激勵很多創作者、藝術家，所以現在大家也在元宇宙裡打造不同的虛擬頭像、虛擬形象，建立社區。

我覺得新的元宇宙文化和現實世界文化是不一樣的，它代表的是加密原生一種文化。而這帶來了創作者經濟，創作者經濟代表著人們對於內容擁有所有權，在交互過程中可以對內容進行分享。

其實這正好會帶來一些新的收入機會、新的工作機會。比如說你可以創作內容，把你創作的內容進行銷售，因為你可以成為元宇宙的參與者，而且可以通過創作內容、玩遊戲獲得額外的收入來源。

現在元宇宙所提供的種種可能性在傳統的遊戲和娛樂行業是我們看不到的，尤其是現實世界由於疫情造成了各種各樣的問題。

張中南：我覺得在現實世界中，看起來經濟已經發展到了某個階段、某個地步。要么進一步對資源進行攫取，要么創造新的東西讓人們來消費。但在數字世界事情可以有另外一個走向，也就是元宇宙的發展。

正如剛剛Sebastien Borget提到的，元宇宙是能夠提供新的就業機會、新的商機。

我自己在這裡有一些切切實實的例子想跟大家分享，幾個月之前和以太坊開發大會進行了合作，一塊兒做了活動，要搭建多功能大廳。在搭建的過程中找了專業的設計師團隊幫我們進行設計，也找了專業的團隊幫助我們打造VR多功能廳，在虛擬世界、數字世界裡進行打造。

這樣的例子代表著新的商機，新的工作機會，對於那些有才之士來說，如果他們能夠進行設計、進行創作的話。

Sebastien Borget：日益蓬勃的趨勢是很多用戶現在進入到了元宇宙感受元宇宙，這些人會在元宇宙搭建創作不同的東西，在元宇宙裡進行自我展示。隨著越來越多的人進入，他們也會帶來其他更多的用戶進入，更多的用戶進入就會生成更多的內容，自此生態蓬勃發展。

像《沙盒》遊戲類的元宇宙也帶來了很多遊戲用戶的進入。

吳顯昆（主持人）：對我們來說要投入大量的時間和精力，因此打造可持續的元宇宙這一點變得至關重要了。在Web2.0的各種場景中，Web2.0是被濫用、被誤用，比如說對於隱私的保護是不夠的，數字數據的所有權其實被算法濫用了，用戶受害了。打造可持續元宇宙的過程中，如何保證它變成為公共福祉而服務的東西，而非造成公眾損害，如何評判元宇宙是否能為公眾帶來更多的價值呢？

Sebastien Borget：過去25年間看到各種UGC用戶創作的內容，同時也看到各種各樣的虛擬世界內容創作及各種各樣的活動。

治理非常重要，用戶應該是關鍵的決策者。元宇宙的治理方式像新的數字國度一樣，也可能會有政治的身份存在，各位可能未來會看到政黨及相關用戶會被推選出來代表其他用戶的利益。

我們從核心保證用戶擁有自己的數據，用戶可以自行決定是否要把數據分享給他人。而且在未來的三到五年間，正確的方向應該是開源，在元宇宙《沙盒》裡，最開始是中心化的治理方式、中心化的運營方式，逐漸個人可以在完全開源的環境裡進行自由開發與部署，就像NFT代表的是可以和元宇宙有關聯的綁定資產。

商業模式和中心化平台也不一樣，作為用戶在中心化平台的價值是被平台變現了，但是在元宇宙裡你有自己的地址、錢包、NFT，通過購買和進行NFT的交易，整個鏈條中交易鏈條怎麼樣的，在這種模式裡不會有隱藏的大家看不到的變現元素，在未來更多將會是社區推動，而且將會改變過去25年比較熟悉的方式，這意味著會給用戶更多的機會，給用戶額外的收入來源，我非常樂觀元宇宙將會以不同的方式進行搭建，而且將不會面臨之前的問題。

張中南：我試著從另外一個角度來解讀，如果說元宇宙就像一個世界的話，這樣的世界意味著可能會有好的數字世界，也會有壞的數字世界，人們可能傾向於在好數字世界裡互動，也就是說它不是被一黨一方控制的，將會像宇宙一樣，在宇宙裡有不同的行星，所有行星都不是為任何一個國家所擁有的，但是對於數字世界來說，這樣的世界將會更加開放，更加像數字物體一樣存在。

比如說你有NFT的話，在這樣的世界裡可能通過NFT就能夠展現它的顏色，但是在其他的世界中，白色的特徵可能會變成黃色，你需要把物體在你所擁有的世界裡進行交易。

吳顯昆（主持人）：剛剛關於元宇宙的觀點都非常有趣，我也知道你們兩位都在致力於相關項目，我們應該打造什麼樣的原生加密元宇宙體驗？

Sebastien Borget：現在正在致力於打造、重塑產品。從2D遊戲開始切換到3D遊戲，通過使用區塊鏈。我們所關注的是內容本身，而不是所謂的NFT。

想要的是如何創建更新以及更不同類型的內容，打造數字3D體驗。現在有成千上萬個IT技術人員幫助我們打造客戶體驗，所以會打造一些非常棒的內容及動畫創造沉浸式的遊戲環境。

比如說在遊戲中，人們可以佔領所謂的領地來玩遊戲。另外是打造遊戲的工具GameMaker來打造遊戲，現在也有其他的軟件工具，幫助遊戲玩家更好地獲得遊戲體驗。在這種情況下，使得玩家更好地參與，邊玩邊賺。

引入了一些基於區塊鏈的應用，給遊戲玩家帶來更多好玩的東西，跟一些相關品牌合作。在所有鏈上都會有代幣的消耗，首先關注的是產品本身，接下來會引導社區更好地使用代幣。

現在跟其他合作夥伴在合作，當然取得實質性的進展也是需要假以時日的，最重要的是需要打造更多內容、更多IP，使得玩家獲得越來越好的遊戲體驗。

張中南：對我來說。

第一，需要自由地使用任何任何元宇宙服務，同時也要證明服務所有權及數字身份，這是非常重要加密原生。

第二，剛剛Sebastien Borget也講到了，對於任何元宇宙而言，你要註冊進入的話都不應該有管制、有限制，應該是完全開放的。

吳顯昆（主持人）：我知道在座各位都非常了解區塊鍊及比特幣，可能有一些人不是非常了解如何使用這樣的概念，對產品開發者來說，如何降低用戶使用元宇宙的門檻？

Sebastien Borget：人們為什麼會使用元宇宙？他們的動機是什麼？首先是非常有趣的體驗，現在人都通過手機及電腦來玩各種各樣的遊戲，他們就想獲得娛樂體驗。所以要打造非常棒，非常有參與度的元宇宙要假以時日的。

我相信假以時日用戶將會變成蝴蝶，他們可能會飛到元宇宙來玩幾個小時，再回到現實世界。要把所有相關的互聯網都結合在元宇宙裡，更多吸引用戶。

如果說用戶沒有非常大非常好的動機接受元宇宙的話，那他們可能就會覺得用不用無所謂。如果他們覺得通過這樣的方式可以在遊戲中進行更多互動及實現交易活動的話，用戶就會更有動機。

我們所創造的內容也是非常關鍵的，對於一些加密玩家來說，他們可能更容易被元宇宙的打造所說服。

張中南：我們有另外一款產品，它是最大的開元EVM網絡，非常了解新用戶的痛點，以及他們進入元宇宙時的猶疑。

我非常同意Sebastien Borget的觀點，加密技術本身是一種手段，但它不是目的。要打造的元宇宙將是基於加密技術的，但是同時也要確保客戶體驗。

我們的目的是給用戶打造最好的體驗，而不是僅僅為了加密而加密。也就是說，在一開始考慮元宇宙的時候就要牢記於心，哪些人將會成為用戶體驗元宇宙。

發布了另外一個產品，其實它是以太坊上的另外一種智能合約，智能合約不僅僅能夠識別儲存價值，同時也有其他功能。所以對於普通的用戶來說，他們每次想執行合約的時候，都可以使用一次性錢包執行智能合約，在合約執行後就可以把錢包刪除，如果下一次要使用智能合約的話，也可以進行同樣的操作。

對於用戶來說，用戶體驗非常容易。我們也有其他項目致力於此方向，幫助新用戶在進入加密空間、加密行業的時候，有更低的進入門檻。現在可以看到有越來越多的好項目。

吳顯昆（主持人）：謝謝Victor，我相信產品永遠是第一位的，在我們探討元宇宙的時候都不可避免地講元宇宙的經濟模型、經濟體制。我們也不知道所謂的元宇宙經濟模式、商業模式會怎麼樣，但是還是不妨可以討論一下元宇宙的商業化，或者目前現有的商業模式有哪些可以藉鑑到元宇宙裡？

Sebastien Borget：有許多商業模式可以參考，可以對所有可能性都進行探索。比如說社區管理者、遊戲設計者等等，他們都能夠成為商業模型的一環。

以及內容創造者、打造者，也可以跟買家、賣家建立經濟關係。還有其他的模式，比如說可以通過廣播、售賣內容來獲得代幣收入。元宇宙將是全新的世界，但是它最終也會為用戶模式、使用案例所驅動。

比如說可以通過元宇宙取代現有的平台，元宇宙的設想非常令人激動，可以繼續探討在元宇宙話題之下的更多應用場景。

張中南：Sebastien Borget剛剛跟我們解釋了數字世界的商業機會。我可以舉一些例子，作為數字世界的創造者、打造者，他們能做些什麼？首先可以利用剛剛Sebastien Borget提到的商業機會打造數字世界，另一方面作為創造者，也在打造新的國家，可以把一些虛擬的東西、物品進行售賣，可以獲得相關的貨幣。有點像稅收的體制。

對於數字世界的打造者及數字世界使用者來說，可能還沒有足夠成熟的商業模型可以參考。

吳顯昆（主持人）：非常抱歉因為時間的關係我可能只能問最後一個問題了。所有在場的觀眾都希望你們跟我們分享一下你們未來的計劃是什麼？你們有哪些比較令人激動的項目？

Sebastien Borget：下週我們將會公佈價值製造的路線圖，所有這些都是旨在幫助用戶了解平台將如何打造非常豐富的體驗。

另外，也會跟一些大IP、名人、運動項目進行合作，會繼續重塑在遊戲行業的願景，打造更加全球性的生態系統。

張中南：對於我們來說，元宇宙是一直探討的終點。一方面會繼續智能合約進行相關開發，比如說把不同的特徵聯繫起來。另一方面正在開發代幣框架，提供代幣接口。通過接口使得在不同平台間使用數字物品，而且通過這樣的框架可以保證所有數字化產品都是安全的，同時不會被篡改。

通常來說，會引入新的信任協議，幫助大家了解如何更好地使用邏輯。我講到的新框架將會給我們帶來代幣的新佈局。同時也會給我們帶來多重化的數字化世界。

吳顯昆（主持人）：以上就是今天Panel的全部環節。